Stefano Montanari
Ieri lunedì 2 marzo Stefano Montanari sul suo blog scrive della puntata di giovedì scorso riguardante la trasmissione “Diretta Verona”.
Martedì scorso Daniele Nottegar (amici di Beppe Grillo di Verona) mi sollecitò a partecipare ad una trasmissione TV sull’inceneritore di Ca’ del Bue (Verona) nel corso della quale ci si proponeva di discutere i pro e i contro del sistema. Io chiesi se chi organizzava il programma era d’accordo a che io ci fossi e la risposta fu che no, tecnici non ce ne dovevano essere.
Il che mi pare del tutto in sintonia con i tempi: oggi i mezzi di comunicazioni sono un palcoscenico per i più improbabili maestri di pensiero che c’illuminano con la loro estemporanea conoscenza, per “politici” da cucina tipica italiana e per scienziati juke box. Dunque, molto meglio così. Magari, la prossima volta che in TV parleranno, che so?, di cardiochirurgia, inviteranno un ragioniere, un geometra (però assessore al piercing e alla bigiotteria) e una velina. Così sapremo come comportarci nel caso in cui incorressimo in una valvulopatia.
Comprese perfettamente le ragioni del businessman Giampaolo Sardos Albertini presidente dell’azienda AGSM che non ha nessuna intenzione di mollare la presa sui ghiotti e generosi CIP6 senza i quali la festa dei falò non potrebbe avere luogo, sarebbe interessante conoscere quelle di Giancarlo Conta. L’assessore regionale all’ambiente (“me ne occupo da tre anni!” ha esclamato), ha eroicamente sostenuto la parte per l’intera serata. Ammirevole, occorre dire: due ore così senza un rossore e senza che nemmeno gli scappasse da ridere.
Compilare l’elenco delle enormità che questo signore ha esternato significherebbe scrivere un grosso volume che non includerebbe soltanto le discipline scientifiche così spericolatamente ignorate (fisica, chimica, tossicologia…) ma entrerebbe altrove, qui compresa l’idea a dir poco balzana della politica che risulta dallo spettacolo.
Gemellando i rari interventi di Sardos Albertini con quelli da mattatore di Conta e cogliendo fior da fiore, abbiamo sentito che le ceneri degl’inceneritori sono inerti, che il prof. Massimo Federico (Centro Oncologico Modenese) ha studiato per anni il problema e non ha trovato incrementi di cancri intorno all’inceneritore, che gl’inceneritori sono responsabili del 3% dell’inquinamento ambientale, che le emissioni sono sotto le soglie di legge, che i controlli rigorosi vedranno impegnata l’ARPAV, che si chiuderanno le discariche, che in tante città ci sono inceneritori in centro, che le scolaresche vanno in visita agl’inceneritori… E non continuo perché su queste bizzarrie ho già scritto migliaia di pagine.
Vorrei solo ricordare in breve che:
- le ceneri sono inerti (o quasi) dal punto di vista chimico ma tutt’altro che inerti dal punto di vista biologico;
- se qualcuno fosse stato presente in Comune a Modena il 28 marzo 2007 avrebbe sentito perché i dati ricavati dal prof. Federico non sono validi. Se, poi, fosse stato presente a Modena il 20 febbraio scorso quando il prof. Federico ha presentato i dati aggiornati, forse avrebbe avuto di che meditare. Quando io feci notare che il modello su cui l’intero studio si basa non ha alcun valore scientifico perché l’ipotesi su cui lo studio stesso si fonda non ha riscontro nel modo con cui gl’inquinanti si comportano, il prof. Federico non poté far altro che darmi ragione. Ricordo, pure, già che siamo in argomento, che le malattie da micro e nanopolveri non sono prevalentemente oncologiche ma cardiovascolari. Poi, senza andare in ordine, ci sono le malattie endocrine, quelle del sistema nervoso, quelle allergiche, quelle respiratorie, le malformazioni fetali, la stanchezza cronica e chi più ne ha, più ne metta. Dunque, lo striscione esposto a San Giovanni Lupatoto che tanto ha offeso i politici locali, è ampiamente riduttivo;
- se, facendosi beffe di ogni pretesa scientifica, si valutano le polveri in modo gravimetrico, i risultati possono anche essere che l’inceneritore inquina per il 3% (dove?, in che condizioni?, tenendo conto di quali parametri? Ma queste sono domande di base che per i partecipanti alla trasmissione sono quasi certamente arabo). Resta il fatto che quel tipo di valutazione è, a dir poco, ridicolo. Lo sa l’assessore Conta che una particella da 10 micron di diametro pesa come un milione di particelle da 0,1 micron? Si rende conto di come questo invalidi completamente i dati strombazzati? Sa che cosa questo significhi per la salute?;
- emissioni sotto la soglia di legge? Caro assessore Conta, ha idea di come all’Istituto Superiore di Sanità abbiano manipolato la tabella delle diossine, se vogliamo limitarci alle sole diossine trascurando un po’ di altre sostanze organiche di cui non si fa mai menzione e che la invito a studiarsi?*; se il 21 scorso fosse venuto a Modena, il dott. Bolognini glie lo avrebbe spiegato;
- i controlli ARPAV? Beh, per chi si ricorda, tra le altre imprese, delle glorie dell’incendio De’Longhi a Treviso e della diossina che non c’è basta la parola;
- e le discariche? Come farà a chiuderle, assessore Conta, se non ricorrendo agli espedienti demenziali che già si usano mescolando quei rifiuti di rifiuti a cementi ed asfalti? E che ne sa lei di discariche se parla di percolato? Lo sa che il percolato esiste solo se non si sanno gestire le discariche? E se ci sono, come ha detto, problemi di sismicità che portano i rifiuti a contatto con le falde acquifere, che ne sarà quando alla falde arriveranno le ceneri con arsenico, mercurio, cromo, nickel e quant’altro?;
- Vienna, Bologna, Parma… Tutte città con un inceneritore in centro, nuovo di zecca e che riscuote l’entusiasmo delle folle. Ne è sicuro? Ha mai sentito dire che intorno a Vienna c’è qualche problema con l’agricoltura? Lasciamo stare che a Bologna l’inceneritore è in un altro comune e che a Parma non esiste proprio;
- Le scolaresche a far merenda all’inceneritore? Ottima idea. Davanti alle scuole si regalano caramelle.
Basta. Caro Assessore, non continuo per pietà pur essendoci argomenti a iosa perché lei abbia di che meditare sulla sua palese impreparazione a proposito dell’argomento. L’ambiente è una cosa seria. Le voglio solo ricordare l’opinione di Paul Connett che è professore emerito di chimica tossicologica alla St. Lawrence University (New York) e che del problema ambientale si occupa da decenni: dove c’è un inceneritore (quello che lei chiama grottescamente “termovalorizzatore”) c’è il palese fallimento della politica. E le risparmio le opinioni di Connett su argomenti come ignoranza e corruzione. Se ne ha voglia, vada ad una sua conferenza e chieda a lui chiarimenti. Io mi occupo di salute.
Con lei sono d’accordo su un punto: i comitati ambientali sono non di rado inattendibili. Come dice lei, basta spostare il “termovalorizzatore” di qualche chilometro, e tutti di nuovo in pizzeria a far festa.
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Tag: cà del bue, diretta verona, giancarlo conta, inceneritore, rifiuti, Stefano Montanari, telearena
ricambio gli auguri ..gigi..
andrea.. se per te l’informazione è un libretto che non ha mai visto nessuno o soltanto quelli che frequentano il municipio,ok hai ragione tu !
Io per informazione, intendo,anche,parlare con la gente e farsi vedere per strada e nelle piazze. Hai mai visto per caso il sindaco in giro per parlare con i nogaresi ? IO mai ! e in piazza ci vivo.
Con questo chiudo questa inutile e sterile polemica che non porta da nessuna parte.Ti saluto e ti faccio tanti auguri di Buona Pasqua a te e alla tua famiglia.
ok gigi .. .. prenditi… 10 minuti .. leggi il libretto …li troverai anche chi ha partecipato… ma scusa ti costa molto …. ho hai paura di leggere le risposte….con i commercianti ci vivo .. e il loro disagio è comprensibile…la tua polemica sulla mancanza d’informazione no …
andrea…non siamo arrivati tardi , il progetto era stato appena presentato alla cittadinanza.Riguardo alla famosa agenda dei temi e dei luoghi,vorrei sapere quanti compaesani hanno risposto al questionario…uno,sette,dodici ? E poi andrea mi sembra che tu viva sulla luna e non a Nogara…in questi giorni vatti a fare un giro per piazza Umberto e parla con i commercianti e i cittadini e sentirai che ben pochi sono d’accordo con questi lavori ! Ripeto ancora COSTOSI,INUTILI e DANNOSI per le attivita’ commerciali ! Ma forse tu hai il posto fisso e di questo non te ne frega niente !
vuol dire che sei arrivato tardi …. cioè nella fase esecutoria del progetto … dove è impossibile accontentare tutti….. pena il fermo dei lavori… gigi lo sò che non mi credi .. ma la fase di ascolto c’è gia stata con domande specifiche .. con quattro domande ben specifiche ..racchiuse in questionari …fai uno sforzo .. recupera l’agenda dei temi e dei luoghi di cui ti parlavo….dai un occhiata al questionario … dai un ‘occhiata alle risposte dei tuoi compaesani …. detto questo il progetto può non piacere … ma và nella direzione indicata dai cittadini….
andrea…e se quando partecipi e ti interessi,ti mettono davanti gia’ il fatto compiuto (vedi progetto gia’ approvato senza possibilita’ di modifiche)…come lo chiami questo…?
gigi… non fare giochetti…. se rileggi …non ho detto che non bisogna lamentarsi…. ci mancherebbe altro…. o solo detto che farlo è gratis non costa nulla … partecipare e interessarsi costa tempo…..questo in generale … a mio modo di vedere ….
andrea… forse tu hai il tempo di girare su’ e giu’ per il municipio, io devo lavorare sodo per pagare le tasse al mio caro comune, e non ho il tempo di vagare per il territorio comunale a leggere manifesti inutili.
Bastava una lettera indirizzata alle attivita’ commerciali !
Secondo te non bisogna lamentarsi ? Ma siamo in democrazia o sotto un regime sovietico ???
Torno a ripetere… mi sono lamentato e ho proposto alternative,quindi le tue osservazioni non mi toccano.
Con immutata stima.
gigi…il comune ha fatto redigere un libricino .. che poi ha recapitato ai nogaresi…l’agenda dei temi e dei luoghi, percorso di ascolt odella società civile… le tue domande trovano risposta a partire da pag 81… particolare interesse a mio avviso pag82..85….88… 90.. ti cosiglio di dargli un’ occhiata… il libricino stesso lo puoi trovare in municipio… come potrai vedere di incontri generali e incontri a tema con le varie categorie economiche ne sono stati fatti…. ricordo anche altre occasioni..e altre metodologie ..affissione per esempio dei progetti i villa raimondi durante la paesana sagra…..gigi ..scusami se lo ripeto ..il problema è interessarsi e partecipare… che costa fatica e tempo … lamentarsi è gratis….però poi bisogna essere precisi nell’informazione….. spero di averti dato utili informazioni….
andrea… mi arrampico sugli specchi ???? su cosa per esempio ????
incontri specifici con le categorie economiche ????? ma quando ??? ma dove ???? IO faccio parte di una categoria economica e non sono mai stato invitato da nessuna parte !!!
Inizia ad aprire una partita iva e dopo vediamo come la pensi…
Grazie di cuore Andrea.
Solo con il “dialogo” puoi conoscere il vicino, lo straniero ed il pensiero degli altri e, solo ascoltando puoi arricchire la mente.
Non è filosofia (sono un istintivo)ma, alla mia tarda età, ho ancora tanto bisogno di conoscere.
Ciao e ancora grazie.
orso… per quel che mi riguarda il dibattito è sempre fonte di ricchezza .. quindi … complimenti….
riqualificare , significa dare qualità… … al centro urbano o ad un edificio…ora lo si fa con il centro .. … domani magari con gli edifici.. e mi sembra che sia stato fatto qualcosa. In merito…. a cominciare dalle parti più carenti e più pericolose.(impianto elettrico , impianto termico..).. interventi alle scuole elementari … alle scuole materne… magari insufficenti… dal punto di vista di Ivan e anche dal mio …. però hanno cominciato..e questo è importante…….. gigi … secondo me ti arrampichi sugli specchi…. è da un anno che la popolazione è stata informata di questi lavori … è meglio ancora con incontri specifici per categorie economiche…..probabilmente non mi sono spiegato bene …cito dal corriere..”il problema dei 9 punti/ ….formare un quadrato con 8 punti equidistanti tra loro e il nono in mezzo. All’esaminando si chiedeva di collegare tutti i 9 punti tracciando 4 linee rette continue. Molto spesso non ci si riusciva , ci si perdeva DENTRO IL QUADRATO…Eppure , basta uscire dal quadrato e i 9 punti si possono collegare senza staccare la matita dal foglio…con questo test lo psicologo faceva emergere la così detta fissità funzionale…….: L’incapacità di vedere gli oggetti e le persone con funzioni nuove rispetto a quelle già conosciute, la SUDDITANZA MENTALE.. a quello che si crede il canone……” scusate la lungaggine….
d’accordo al 100% con heidi e gigi…
non ci vuole un genio a capire che sono 1,5 mil buttati!
Per Andrea, credo che ogni Comune abbia una storia a se, per esempio anche per Cerea sono della stessa idea di Nogara…
Sinceramente, credo che riqualificare significhi altro.
Questo progetto è frutto di un’amministrazione che ragiona alla vecchia maniera, della serie dimostriamo che abbiamo fatto qualcosa, dimostriamolo con qualcosa di concreto…ed ecco qui.
Con 1.5 mil di € si potevano riqualificare energeticamente un po di edifici comunali…ma quello non l’avrebbe visto nessuno…ad esempio….
Propongo un post per admin: proponi la tua idea per migliorare Nogara…..
sono convinto che la gente abbia molto da dare…se qualcuno si interessa a loro!!
Caro andrea…non hai capito il mio pensiero. Non si tratta di parti politiche , ma di un po’ di buon senso. Se prima di commissionare il progetto avessero sentito le opinioni dei commercianti,visto che con la piazza ci lavorano,si sarebbe evitato tutto questo malcontento. Invece ti propongono le cose quando tutto è gia’ stato deciso !
Si poteva lavorare sull’estetica della piazza lasciando inalterati i parcheggi e la viabilita’.
Assoimprese non so’ cosa abbia proposto.
Caro Admin, mi permetto sul tuo sito, di farti notare gli interventi ad una mia prima “provocazione” fatta il 3 c.m. sui lavori in piazza.
Mi sono preso “giustamente” la bacchettata da parte tua ma almeno, dammi la soddisfazione di aver creato un dibattito…….
Con sincera amicizia.
bene… ci siamo arrivati.. con un pò di fatica .. ma ci siamo arrivati… dunque non ci si confronta con le idee o con le proposte.. non ci discuto neanche … e meglio ancora non mi associo ….tanto il vice è già etichettato … appartiene alla schiera dei nemici ….se sei giallo…. non perdo neanche tempo… se sei blu ..invece è tutto ok…..quindi…non conta cosa pensi o cosa fai…. conta chi sei….perdonate ma non è il mio modo di ragionare… se tu gino ti sei confrontato con il sindaco hai fatto bene ..ci mancherebbe altro….. penso che l’abbiano fatto anche i commercianti.. con la loro associazione..o almeno lo spero….ma tu lo sai già gino .. o no..!
vedi andrea…prova ad’informarti chi è il vice presidente di assoimprese e dopo capirai molte cose…
Quoto in pieno Heidi che ha centrato in pieno il problema.
…mai proporre niente…che ne sai te ?
IO personalmente ho proposto direttamente al sindaco.
perchè questi toni… ” andate a casa”.. ci andranno se lo vorrà la gente… si chiama democrazia ….e come mai non parli del nuovo parcheggio che verrà fatto nel ex campo sportivo… perchè a nogara i lavori di arredo urbano..sono uno scempio, e nei comuni limitrofi riqualificano le piazze …la confcommercio ha appena diffuso i dati di un vistoso calo dei consumi…. che si stiano facendo lavori in tutte le piazze d’italia……….la gente ci va già al famila…. forse alla fine dei lavori , verrà anche in centro visto che ci sarà un luogo riqualificato… e si potrà parcheggiare vicino…criticare e basta senza mai proporre niente…. ti sei informata se asso imprese lo ha fatto … o come tu dici è rimasta nel suo assordante silenzio…? heidi non mandare a casa anche me… fra un pò ci vado da solo..
Caro Andrea la mia sensazione è che la maggior parte degli aderenti ad Assoimprese si preoccupi di più a non andare contro l’Amministrazione comunale che allo sviluppo del settore imprenditoriale a Nogara. Prova ne è l’assordante silenzio nei confronti dello scempio che l’amministrazione sta facendo nella piazza principale del paese. Lavori inutili, costosi (90.000 EURO SOLO DI PROGETTAZIONE) e che ridurranno della metà i posti auto in centro. La conseguenza sarà che le persone preferiranno andare al Famila.
Complimenti alla lungimiranza dell’assessore ai lavori pubblici Soave e ad assoimprese per NON tutelare il proprio settore.
ANDATE A CASA
vedi gigi… assoimprese è fatta da persone , nel caso specifico , imprenditori e commercianti , che sentendo le tue ragioni , non si tutelano…perchè lo dovrebbe fare assoimprese …. che sono loro stessi associati…. un pò contorto il tuo ragionamento…. senza dubbio di effetto ai puri fini di propaganda della polemica fine a sè stessa … però contorto ……ti ricordi quella vecchia citazione che esprimeva un concetto semplice….e cioè… non chiederti cosa deve fare il tuo paese per te .. ma quello che tu puoi fare per il tuo paese…..e prova a tradurlo nel caso specifico…..( commercianti , imprenditori , assoimprese , paese,…)
Andrea…si, sono imprenditori di Nogara .
gigi… ma tu sai chi sono i soci di assoimprese…?
Spero che nella prossima puntata di Ca del Bue almeno telearena inviti Stefano Montanari cosi capiranno un po di piu
Andrea… non tutela assolutamente gli interessi dei commercianti. Vedrai quanti negozi chiuderanno con il rifacimento del centro,vedi riduzione drastica dei parcheggi…e assoimprese si è fatta sentire ?
gigi ……cosa ti ha fatto la beneamata assoimprese….?
qualcuno sa perchè i lavori sono fermi pur essendo tutto… ingabbiato??? non sarebbe male sapere i motivi…
Scusate per il disturbo!
Non prenderla sul personale…non era un attacco era solo una considerazione. Comunque per quanto riguarda la politica Nogarese, non hai torto, ma ripeto… non è il momento.
Dei commercianti “ingabbiati ” non frega niente a nessuno !!!…men che meno alla nostra beneamata assoimprese…..
Sacrosante parole quelle di Stefano Montanari.
Vorrei far notare che questo blog, sta diventando (anzi è diventato) il vero blog del Comitato contro la centrale.
Non si parla d’altro che di polveri sottili, nanoparticelle, cip6 ecc.
Politicamente va tutto bene a Nogara? Passata la tempesta odi gli “augelli far festa”?
Avvicinandosi la Pasqua, maggioranza e opposizione, sacrificheranno l’agnello della pace?
Dei commercianti “ingabbiati” lungo la statale non si parla? Delle fontane nemmeno, come faremo, come faremo.
Vedi caro Orso, che tu consideri questo il sito del Comitato Contro la Centrale a Nogara a me non da nessun fastidio. Siccome il blog è mio parlo di quello che voglio io. Ritengo che in questo momento sia più importante il problema “Centrale” che non le future fontane o le presunte nuove piazze o i commercianti “ingabbiati”. Al momento i lavori sono fermi di che cosa dovrei parlare? Vuoi che parli di politica Nogarese? Credo che adesso non sia il momento, è il momento di altre “battaglie”. Se ritieni che sia il caso di scrivere qualche post su l’argomento perché non lo scrivi tu? Aspetto un tuo pezzo.